辞书质疑(07):关于《薄冰高级英语语法》一例句的疑问(Boy as he was...)

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以上例句和解释出自《薄冰高级英语语法》p. 760, 请问以上说法有没有不准确的地方?

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7 个回答

好题

谢谢网友参与。我提出这个问题,主要是想提醒网友注意薄老这个句子,按照Swan的观点,是个错误句子。Swan 认为在名词后,只能用 though, 不能用 as. 这种用法表示强烈的比较。薄老看来当时没有注意到(或者不知道),国外出版的书上,我还没有看到和 Swan 说法不一致的。外刊例句似乎也没有找到名词后用 as 的。我认为应该接受和研究 Swan 的说法,即名词后只能用 though, 不能用as. 只有国内出版的书上认为 as 也对,这种说法应该是错的。

Swan《牛津英语用法指南》第四版255词条:

After a noun, though can be used in this way (but not as).

Scot though she was, she supported the English team.

另外,Swan 补充道:有时当as 表示原因时可以用于这种结构中。原文:

Occasionally, the structure with as can be used to give a reason. Tired as she was, I decided not to disturb her. (= Because she was so tired ...)

我想,大家在学习英语时应该把能够准确理解和使用英语放在首位,句子成分分析放在第二位。如果句子本身有错误,有时句子分析也很有可能是经不起推敲的。既然不能用as, 那么薄老分析的句中as可以看作关系代词的说法的分析是毫无意义的,也是不准确的。

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陈根花   - 华文出版传媒执行主编
擅长:英语考试

好题老师的好题系列质量很高,向好题老师学习!

对于目前这个问题,前面几位老师分析都很好。我谈谈个人看法,供网友参考。

关于让步分句中用作表语的名词能否前移至句首,语言学家们的观点其实并不完全一致(但可以推测的是,该用法现在的趋势是越来越不常见了)。就拿SwanPEU来说,它目前已出版了四个版本,只有第4版才指出 After a noun, though can be used in this way (but not as),在前面几版是没有这样的提示的(为什么原来不提示,到了第四版才提示,可能他认为该用法现在越来越少见,到了该提示的时候了)。我查了一下手头的资料,其实将作补语的名词前移到至句首的例句在原版语法著作中也是有的。下面是我找到的几例:

例一:摘自Quirk语法(翻译版)p1899

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例二:摘自朗文实用英语语法(翻译版)p259,但同时该书认为此类用法属于“偶尔”用法:

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例三:朗文实用英语语法(翻译版)在pp260-261设计的练习中还两次出现过类似例句:

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胡德忠  
擅长:英语

谢谢好题老师的提醒,我查一下,确实国内出版的好多辞书都收录了名词后面用as…的用法,连章振邦教授的《新编高级英语语法》也收录了:

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管理员   - 管理员
擅长:英语语法 英语考试

我觉得这个问题可以载入柯帕斯英语网所有问题讨论的史册,大家好像很少见到有哪个问题像这个问题这样被深入且全面地讨论过,这首先要归功于“好题老师”给出的高质量问题,同时也要感谢各位老师对此问题的深入研究和无私分享!通过拜读大家提供的资料和分享的观点,我自己也受益很多,坦率地说,我原来认为 Boy as he is 属于“正常用法”,但通过学习大家的分享和观点,我现在知道了 Boy as he is 属于“非通常用法”。我个人认为,几位老师的观点都有道理,只是阐述观点的角度和侧重点有所不同:“好题老师”是根据 Swan 的观点对中国人使用此类结构提出“建议”(即建议大家在名词后面用though而不用as),而陈根花老师、大鹏老师、Webster 老师等则是根据相关资料对人们使用此类结构的“描述”(即在名词后面人们通常是用 though,偶尔也会有少数人使用 as)。尤其是 Alex119 老师还专门为此写了一篇长篇论文(https://www.cpsenglish.com/article/996),从该类结构出现的历史、演变以及现状等方面进行了分析,让大家对这类结构有了更深刻和系统的认识。谢谢好题老师的好题,谢谢各位老师的参与和分享,同时期待有更多类似的好题、讨论和分享!再次感谢大家!

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江飞鱼  

根据Alex119老师的提示,我找到了这本书上相关内容,供专家老师解答时参考用,想通过专家老师的总结,然后再收藏慢慢学习。

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Webster   - 英语教师
擅长:英语

这是一个很好的问题,看了各位的讨论,收获很多,谢谢各位!同时更要谢谢好题老师,有了“好题”才引出了这么多“好的讨论”!下面是我学习大家的分享后的心得(“三个感觉”),不妥之处请大家指正!

 

一、首先我看了好题老师提供的 WR 论坛,一共三个人参与讨论,其中有一个是 Chinese,只有两个老外:他们当中一个人说了名词前为什么省略冠词,另一个则说了自己对用不用as的个人习惯,即他说他会用什么而不用什么(would use, would not use),我想这只代表他的个人习惯(当然也可能是大部分的习惯),但他并没有说用as就一定是错误的;根据陈老师提供的夸克和朗文语法著作中的例子来看,在名词后面用 as 确实还是可能的,就权威性来说,“夸克”和“朗文”的例句应该比论坛中的某个老外的观点更可信。——这是我的第一个感觉。

 

二、至于 Swan 在其书中的提示,大家都已经注意到了,Swan 在前三版中没有提及这一点,只是在第四版中才提及,正如前面各位老师所分析的,这也许是语言发展变化所致,原来是可以这样用的,但后来慢慢地这种用法越来越不常用了,所以Swan在第四版给出的相应的提示。再结合陈老师引用“朗文实用语法”的相关说明——as 偶尔也用于没有冠词的名词后——请注意其中的“偶尔”二字,也就是说,即使是在过去,这样的用法也属“偶尔”的用法(但不算“错误”用法)。这也在一定程度上印证了蒋老师提到的一个细节:SwanPEU在许多情况下都会在例句后面用括号注明“不能说……”【如One day scientists will be able to find a cure for cancer. 总有一天科学家能找到根治癌症的方法(不能说:... will can find...)】,但他在Scot though she was, she supported the English team这个例句后面没有给出“不能说……”这样的提示来强调,是不是他对此也有一定的保留(我们不得而知)。——这是我的第二个感觉。

 

三、好题老师提到 freedictionary 收录了fool, genius 的形容词用法,大鹏老师查了最新出版的韦氏、牛津、朗文、剑桥、柯林斯、麦克米伦等词典,均没有查到 fool 用作形容词的用法。我也查了一下手头的词典没有查到 genius 的形容词用法。同时大鹏老师查到许多词典都把 fool enough 这种用法中的 fool 放在名词词性下面。另外,陈老师引用的“朗文实用”语法中的例句表明除了 fool, genius 外还有 child, coward 这样的名词也被用在 as 前面,这是一个值得注意的重要事实。而且我相信陈老师找到的例子绝不是“原版”书中的“所有”,如果有更多的时间来找更多的辞书,说不定还有更多的“收获”。——这是我的第三个感觉。

 

所以我觉得,说在名词后面用as就一定是错误的,可能有点武断(我们不能用 Swan 的棍子把 Quirk 等人全部打死),说它不常用或比较少见也许更合适些。

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alex119   - 工程师
擅长:英语

你这个问题背后涉及的内容比较多,有讨论的价值,不过只是对于知识面的拓展有帮助,怎么理解的不太重要!我抛个砖,问2个问题。

1.一般认为这里的as是连词引导让步状语从句(也可以是原因状语从句,看句意),需要倒装,但为什么前面的名词boy不用冠词?

2.如果是倒装,是为了加强语气吗(类似though)?

对于薄冰老师的解释,语法界有支持的,就是说两种理解都可以。也有不同意第一种解释,只认可第二种解释。

同意第一种解释的观点认为:young as he is这种让步表达是源于as young as he is,省略了前面的那个as,意思也由他很年轻演化成让步的意思:尽管/虽然他很年轻。将young as he is这个用法类推成 child as he was,所以就造成child前面没有冠词了,基于此把as理解为关系代词就这么来了。

简而言之,实际上 as 的这个用法与 though 不同,尽管两者很多时候可以替换。As 是本来就是这样用的,而 though 就是真的倒装,其目的是为了加强语气。有兴趣的网友可以参考“英美语惯用法实用词典”第124页开始。

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  • 好题   提出于 2022-04-02 10:11